Думаю стоит поднять эту тему. Тема актуальна, так как вопросов по данной теме более чем много. Итак имеет ли смысл иметь патрон в патроннике? Это та самая ситуация поведения гражданина будь то оперативник или просто законопослушный гражданин когда в мозгу субъекта строится схема «8+1» или «10+1». В соответствующими правилами ТБ нет никакой схемы «8+1» или «10+1». Закон есть закон. Посмотрим на проблему с другой стороны не призывая ни к каким б то действиям. Какова целесообразность схемы и есть ли она вообще эта целесообразность. Без истерик и ссылок на пункты юридических актов. Те, кто хранит ствол дома (наградной или служебный) или в сейфе (табельный или служебный) доставая их раз в два месяца или полгода для выполнения общепринятого упражнения под чутким руководством товарища инструктора наверно меня не поймут, у них в головах другая схема - «три плюс десять» да и то как уже говорится раз в полгода.
Любой здравомыслящий человек понимает, что в реальном боестолкновении (оперативный боевой контакт или просто самооборона) победитель как на дуэли только один! Да и стимул тут только один – здоровье и жизнь, т.е реализации потребности в безопасности.
Если рассмотреть ситуацию пошагово – детально приведения оружия в боевое положение то сразу же увидим фактор номер один для того кто хочет воспользоваться имеющимся у него на законном основании оружии - это СКОРОСТЬ! Временной показатель тут будет варьировать от 1,4 секунды у профессионалов умеющих грамотно и рационально выполнять действия до … ну тут предел невозможно описать. Но идеальная тактическая картинка вырисовываться будет только в случае если вы готовы уже к использованию оружия, ждете момента или сигнала, проще говоря это ситуация тира. Почему? Да просто потому, что в условиях не тира а скажем ситуации самообороны готовность уже не та! Фактор одежды, фактор навыков, вашей физической конституции, расположения вашего КНО в кобуре, да и сама кобура ее вид и степень изношенности, ее место положения. А еще наличие посторонних, да и просто состояние поверхности на которой вы находитесь – все это будет так или иначе влиять на скоростное доставание и приведение оружия к бою и производство выстрела. Даже профессионалы разбивают руки в кровь доводя даже в условиях тира умения до степени навыков. Что уж тут говорить о рядовом гражданине имеющим обыкновенную травматику!! Да даже обыкновенные сотрудники охраны и оперативные сотрудники со служебным или табельным пистолетом достаточно редко тренируются отрабатывать умении и до уровня навыков тут как до Китая по пластунски!
Ну а если предположить что наличие в нашей стране соответсвующих тиров ничтожно мало да и инструкторы такие водятся не чаще (я думаю чуть ли не по пальцам оных можно пересчитать) то проблема вырисовывается значительная! Но тактический рисунок данной ситуации понимают не все. Итак оружие с патроном в патроннике (короткоствольное нарезное). Есть ли опасность? Существуют ли самострелы? И как они происходят? Стоящие на вооружении ПМ и ИЖ71 ПСМ и АПС конструктивно не предполагают наличие выстрела при поставленном предохранителе! Но есть реальные факты когда оружие все ж стреляет? Да есть, но только в случае падения на курок! При снятом предохранителе в случае падения в случае сильного удара, попытки завладения оружием со стороны преступного элемента. И это в схеме куркового воздействия на ударник. Усилие на спусковой крючок у ПМобразных не менее 5-7 кг самовзводом. В схеме ударникового типа оружие итак находится в полувзведеннном состоянии и выстрел возможен только при полном нажатии на спусковой крючок. Таким образом, получается что наличие патрона в патроннике конструктивно безопасно если у пистолета предохранитель блокирует ударно-спусковую группу. Получается страховка надежности еще одним пределом (отсутствием патрона) нивелирует шанс скоростного извлечения и взведения пистолета.
Ну а теперь представим себе ситуацию где оперативному сотруднику (у которого не приведи господь будет штатная армейская кобура как на постах ГИБДД), сотруднику охраны, лички необходимо применять оружие. И получается картинка когда уже тактически преступный элемент в выигрышном положении хотя бы по временному показателю. Но по мимо времени есть еще и психологический фактор – я думаю многие наблюдали в тире как дрожат руки у стрелков при взведении затвора. А это в оперативной обстановке не тир! И стрессовая ситуация, тремор рук, усилия прикладываемые для взведения затвора (думаю многие наблюдали как некоторая часть служивых или курсантов пытается еще и послать затвор помочь ему в крайне переднее положение). А ведь человеку надо в этот момент еще и адекватно оценивать ситуацию, находится в движении, и при всем при этом могут быть недосылы перекосы, а при правильном взведении малотренированные люди впадают в ступор - пистолет взведен а поставить его на предохранительный взвод нужно опять таки суметь сообразить и суметь сделать. Думаю, это более чем актуально для людей имеющих служебное или боевое КНО но не умеющих опыта обращения с ним. Действительность гораздо прозаичнее схем наставлений.
Действительность это не тир со стандартными 25 метрами упражнениями ПМ, инструкторами командами и стандартной мишенью №4. Жизнь дороже, как бы прозаичнее это не звучало!
Вывод один - чем меньше различных манипуляций и так сказать телодвижений надо произвести перед применением оружия, тем лучше. Так что оптимальнее — просто выхватить пистолет и нажать на спусковой крючок или быть готовым произвести выстрел. И никаких манипуляция второй рукой! О сколько времени уходит на отработку этого!!! Разными хватами! В разных позициях! А сколько написано как взводить пистолет одной рукой! Кто пробовал знают какие должны быть усилия и сколько надо тренировок на это! Я прошел через это будучи инструктором. День за днем руки в кровь. Просто так навыки не приходят. А как вам способ взведения пистолета об ремень? Я Думаю многие пробовали, как в в кровь стирается там тело как рвется одежда – да черт с ней! Был бы результат! Ну и как часто служивый народ и любители отрабатывает сие? Я за то чтобы не передергивать затвор левой или правой рукой (её может уже не быть (не дай бог!) к этому моменту либо она будет занята чем-нибудь важным), не снимать с предохранителя (люди практически всегда забывают это делать!!! – о как летят на тренировках ан скрость предохранители! А в тире тоже самое любой инструктор держит ухо и глаз, так как часть курсантов отрабатывая все на отлично в «сухую» так и норовят продернуть затвор, а не просто достать и нажать. Когда искры у рта и у глаз система тонко отработанных движений может дать сбой даже у опытного человека.
Основная масса боестолкновений происходит на расстоянии до 7 метров. И в этих условиях вторая рука для любого здравомыслящего человека это дополнительная страховка на случай падения защиты от ударов захватов это нормальная защитная функция. Вторая рука не только сохраняет дистанцию (это естественная реакция), рука может и должна наносить! Ан нет! Она (рука) должна досылать патрон в патронник. В экстремальной ситуации (да элементарно - даже в условиях тренировок в упражнении «дуэль») у нас не будет ни времени, ни возможности сделать это! Ценой ошибки может быть жизнь.
А вот еще один аспект – револьвер. Ну да - там барабан и казенник, но усилия для нажатия самовзводом примерно идентичные. А в пистолете с УСМ куркового типажа патрон сидит аккурат напротив курка и требуется примерно то же самое усилие на спусковом крючке при выстреле самовзводом. Казалось бы всё то же самое. А в систем е ударникового типа, ну например П96С в МР444С, в боевых образцах типа ГШ18, зарубежных Глоках, требуется нажатие пальцем на крючке для снятия с предохранителя.
Может быть во взглядах я одинок - не думаю – твердо убежден ТБ это как истина в первой инстанции, но при этом случайностей не бывает, бывает халатность, глупость, а это вопрос оружейной и правовой культуры, патрон в патроннике на боевом и служебном оружии есть показатель Готовности и Ответственности, это дополнительный шанс выжить.
Это Безопасность на более высоком уровне.
В настоящее время производитель как компромиссный вариант предлагает кобуру ЭФУ в разных модификациях , но как говорится кто предупрежден тот вооружен.
Мой блог находят по следующим фразам
- хранение холодного оружия
- статья за хранение патронов
- что будет за ношение пневматического оружия
- кто может носить огнестрельное оружие
- закон об оружии в германии
- что нужно в россии для приобретения пистолета
тема более чем актуальна… и зависит от подготовки пользователя… но все упирается в ТБ - главное чтобы в голове крепко сидело то, что ни прикаких условиях нельзя класть палец на спусковой крючок если не собираешься поразить цель. (ну кроме безопасного спуска курка, контрольного спуска, чистка-разборка:) )Если в голове это крепко сидит, то почему бы и нет.
В забугорье кстати “нью-йоркский “спуск не случайно появился… и там не писали инструкций сотрудникам “носить оружие без патрона в патроннике”, несмотря на нарушения ими ТБ…
В тех ситуациях, где в тебя могут открыть огонь в любой момент, ВСЕГДА носил патрон в патроннике.
Более того… Какое-то время пользовался югославским М70А: у него предоранитель слева на затворе устроен АБСОЛЮТНО НАОБОРОТ, чем у привычного ПМ. Именно это меня почему-то очень сильно раздражало. Кончилось тем, что я вообще ВЫКЛЮЧИЛ предохранитель - при помощи надфиля и пол-часа работы “на коленке”:)
Впоследствии носил тот самый М70А с тем же самым патроном в патроннике, применяя только предохранительный взвод - идентичный ТТ.
однозначно упирается в ТБ…. а в голове не просто должно сидеть ну уровне императива… если этого нема то и патрона в патроннике не должно быть…
На стерельбах в некоторых центрах подготовки ОМОНа и оперов я сталкивался с тем, что эти профи, нося патрон в патроннике, совсем об этом забывали. В тире это были случайные выстрелы, хорошо без потери личного состава. как говориться…. В жизни, в работе, некоторые из этих профи отправлялись на операционный стол под нож хирурга от своей же пули…..Половина этих случаев при сдаче- выдачи оружия или его чистке-обслуживании.
Как вы праильно указали: надо учиться и учиться, но этого делать не будут и не делают большинство тех, кто служит с оружием: имеено носят в кабуре, а не работают с ним.
Поэтому лучше такого не допускать….
При выезде на объект, когда уже надо заходить, а сотрудник ГБР должен знать свои объекты, патрон досылается и уже заходит в “рабочую зону” держа оружие на готове.
В инкассации и личке хорошо помогает кабура ЭФА-2. И ТБ на должном уровне и в ситуации нет лишних манипуляций.
Думаю, надо решать эту проблему технически, как в случае с ЭФой…..
Сергей, дюже извиняюсь чо не сразу отвечаю - но по сути… если такое описанное вами у сотрудников правохранительных структур происходило, то это как раз свидетльствует, о НЕПРОФЕССИОНЛИЗМЕ в плане БП и ТБ да действитеьно УЧИТЬСЯ на уровне акиомы и императива….
технически конечно та же ЭФА 1,2,3, это частично решают… но лишь частично именно там где есть ПМ и ИЖ71… и где нет той самой привычки… а так вы правы… ЭФА отличная шука.. :
не стоит забывать что прогресс идёт вперед - обратите внимание на специальную кобуру которая позволяет делать выстрел при извлечении из неё оружия (имеется ввиду, что пистолет досылает патрон в патронник при извлечении). не помню как называется, но затвор передергивать не надо
эта кобура Эфа.. знаю на практике что это такое по сему на это и обратил внимание